«Если муж не спонсор, а жена не кухонный комбайн, то кто они тогда?»

Интервью    14 февраля 2019, 10:13
«Если муж не спонсор, а жена не кухонный комбайн, то кто они тогда?»
В День всех влюбленных хочется получить не только «валентинк»у, но и ответы на актуальные вопросы межличностных отношений. Особенно если в отношениях что-то не ладится…

За ответами портал «Вверх» обратился к доктору психологических наук, психотерапевту Европейского реестра (ЕАР) Сергею Петрушину.

Начни с себя

– Сергей Владимирович, по первому образованию вы архитектор. Чего на ваш взгляд не хватает современному человеку для построения здания счастливой любви?

– В своей практике психолога-консультанта я постоянно сталкиваюсь с тем, что люди не любят самих себя. Как следствие, у них хромают отношения с ближними. Потому что если мы себя не любим, мы ищем спасения в любви другого человека – вот он найдется, полюбит меня и все будет хорошо. Иллюзия такая. На любовь люди возлагают очень большие ожидания, а это же внутренняя способность человека. Способности развивают, в данном случае через любовь к себе.

– Про человека, который себя любит, обычно говорят, что он эгоист…

– Это стереотип, прочно укоренившийся в нашем социуме. Нас так воспитывают, что любить себя – это вообще как грех какой-то. Основной акцент делается на том, чтобы из ребенка вырос достойный член общества.

Если ты для общества что-то полезное делаешь, ты хороший. А когда ты любишь себя, общество это напрямую не чувствует, получается что ты расходуешь энергию не туда. Непорядок!

Вот эти темы нужности людям, ценности себя исключительно через призму отношений с другими – это, конечно, очень большая ошибка.

– По вашим наблюдениям, люди какого возраста больше страдают от одиночества?

– Я думаю, это подростки. Взрослым кажется, что подростковая любовь это что-то поверхностное, но на самом деле там все предельно серьезно. Подростки еще не могут выстраивать всякие защиты, отчего у них особенно сильные переживания. Очень сложное состояние ближе к старости. Социально человек становится невостребованным, а внутри себя он опоры найти не может, так как из него с малых лет выращивали человека, зависимого от общества. Отсюда и весь этот пессимизм: «я никому не нужен», «меня все забыли», «я такой несчастный» и прочее.

Прекрасная уединенность

– Но это, конечно, если к старости человек не обзавелся второй половинкой…

– Не обязательно. Наличие половинки ведь не означает хороших отношений. Ну или там умерла половинка… И что тогда? Надо начинать с любви к себе – вот корень всех проблем. Одиночество – это же парадокс.

Человек не может быть одиноким, потому что, если рядом нет других людей, он остается наедине с собой. Если человек страдает от одиночества, значит, он не воспринимает себя как ценность, ему с собой скучно.

Надо пробиться к самому себе, тогда вместо одиночества у нас будет прекрасная уединенность, самое приятное время, когда я могу побыть наедине с собой, послушать себя, помедитировать... На консультациях я часто прошу людей задаться вопросом: «Сколько времени я уделяю самому себе?» Если убрать время на еду, фитнес – на функциональную часть – то получится всего ничего. А все идет с воспитания, с фраз типа «не будь эгоистом!» или «я – последняя буква в алфавите».

- От психолога, члена общественной палаты РТ Татьяны Леонтьевой слышал, что целой проблемой является неспособность молодых людей завязать отношения. Ваша практика это подтверждает?

- Да, это так. По мере развития цивилизации у нас начинает страдать сфера эмоционального контакта. Мы настолько сильно социализируемся, что не можем выстраивать живые контакты друг с другом. Я как специалист вижу дикую безграмотность людей в вопросах личной жизни. Ты можешь в социальном плане быть преподавателем, директором, миллионером, наконец, но в личной жизни проблемы у всех одинаковые. Те же ревности, те же конфликты, те же неврозы…

Бред современных людей

– Вы говорите о безграмотности в вопросах личной жизни. Примеры можете привести?

– Ну, например, спросите любую женщину: «Кто для тебя дороже, муж или ребенок?» Что она скажет?

– Ребенок.

– Вот это пример вопиющей безграмотности. Просто семья – это определенная структура, в ней есть уровни отношений. Есть отношения муж – жена, а есть отношения мама, ребенок и папа. Чтобы семья развивалась хорошо, надо чтобы супружеский уровень доминировал над уровнем родительским. Иначе говоря, на первом месте должен быть муж, ребенок на втором. Когда в семье все наоборот, у жены ребенок становится как муж, а муж как ребенок.

И таких ошибок полно. У меня на этот счет есть целая книжка – «Сто ловушек личной жизни». Вот недавно была консультация. Пришла пара, муж усыновил ребенка и взялся за его воспитание. Я говорю: «Почему вы так рьяно?» – «Но я же отец!» – «Какой вы отец? Вообще сколько отцов может быть у ребенка?» – «Ну типа есть биологический, а я настоящий…» Пример путаницы.

– А чем это плохо? Мужчина проявил ответственность

– Пожалуйста. Но он не должен брать на себя функцию отца, потому что отец – это тот, кто дал жизнь. Все остальные – это воспитатели, приемные и так далее. Это от первобытного общества к нам пришло, где семьи как таковой не было, поэтому каждый мужчина племени потенциально мог быть отцом ребенка. Такого бреда не должно быть у современных людей.

Есть еще такая тема интересная – личностные механизмы. Раньше образ семьи был примерно одинаковым. У дворян, крестьян, мещан образы совпадали – какой должна быть семья, какими должны быть муж, жена… И книжка на этот счет была - «Домострой»…

– Там, кстати, рассказывается о том, как бить жену…

– Ну да. И с позиции той морали люди это нормально воспринимали. Главное, чтобы за дело бил. Хороший муж не тот, кто за всякую ерунду бьет, а тот, кто за дело. Чтобы не бить вообще – это непорядок, надо женщину в строгости держать. И женщины были согласны. А сейчас это все распалось, и в каждой семье есть свой образ. И вот когда люди встречаются, они невольно воспроизводят образы своих семей. Два любящих человека, но за каждым стоит их родительская семья. И начинается: «а почему так?», «а муж должен быть такой…», «а у нас в семье так было…»

– Чтобы вы посоветовали таким парам?

– Договариваться. Самое важное умение для супружеских отношений - это умение договариваться. Бывает, что женщина жалуется: «Меня муж не слушает, если я начинаю говорить, он уходит…» Проблема в том, что у них нет общения, а это основа любых отношений. Как в бизнесе. Вы же понимаете, что, если мы не можем договориться, у нас никакой бизнес не получится.

Поэтому любовь любовью, но, если люди хотят еще семью, они для начала должны научиться договариваться.

Если этого нет, семья под вопросом. Тогда вернемся к любви и все.

Не влезай, не готов!

– Растет число неполных семей. Дети из таких семей обречены на проблемы в личной жизни?

– Это называется дисфункциональной семьей. Да, обречены. И постоянно вопрос возникает: «Может быть, семья устарела? Может быть, этот социальный институт уже не нужен?» Одни говорят: «Вы видите, что творится – процент разводов растет, институт семьи медленно разрушается, он скоро отпадет».

Но семья – это же часть государства, ее потеря для общества очень опасна. Поэтому есть другая группа людей, я к ним принадлежу, которые полагают, что идет поиск семьи нового типа. Старый тип семейных отношений, классический патриархальный, уже не работает.

– Партнерская семья?

– Это тоже не семья. Мы как партнеры по бизнесу, а где у нас близость? В семье есть разные уровни отношений. Во-первых, социальный уровень, где мы на социальных ролях, мы что-то делаем. Во-вторых, эмоции – мы ничего не делаем, но у нас любовь. Третий уровень – сексуальный. Нет больше таких структур, где было бы три уровня. Два и то проблема.

Классический пример: секретарша и директор. У них может быть рабочий уровень – хорошо, они могут друг другу симпатизировать – терпимо. Но если появится еще и третий уровень, то структура обрушится.

То есть в жизни три уровня – это уже разруха, кроме семьи. Представляете, какая должна быть подготовка! Семья – самая сложная форма взаимоотношений между людьми. И как у нас семью создают… Я тебя люблю, давай будем мужем и женой. Куда они лезут, с чем столкнуться, люди даже не представляют.

– Может быть, вы тогда за гражданский брак? Люди поживут вместе и узнают друг друга лучше…

– По этому поводу анекдотичными были итоги последней переписи населения. Там оказалось, что замужних женщин больше чем женатых мужчин. Потому что в гражданском браке женщина считает, что она практически замужем, а мужчина считает, что он практически свободный человек.

В гражданском браке есть элемент неуважения. Да мы вместе, но я как бы еще не определился, если что я могу и уйти… Это очень разрушает отношения, когда есть такая ненадежность.

Либо вы муж и жена, либо вы друзья. Не надо называть это семьей. В семье обязательно есть социальный уровень. В гражданском браке только сексуальный и эмоциональный уровни.

Переворот в сознании

– Но ведь в гражданском браке люди живут в одной квартире, делят доходы…

– Социально это никак не зафиксировано. Пока нет штампика, пока социальный уровень не зафиксирован, это не семья. А называть это можно, как хотите. Я бы даже сказал, что это больше на родственные отношения похоже. Кстати, вот еще один пример вопиющей безграмотности. Спросите у любого: муж или там жена – это родной человек или чужой? Как вы думаете, что вам ответят?

– Родной.

– Вот. А ничего, что с родными, с родственниками сексом-то вообще нельзя заниматься?!

– Мне кажется, вы придираетесь к словам. Люди понимают разницу между мужем и, допустим, братом…

– Не, не, не. У человека так сознание устроено, что какие слова мы используем, так мы себя и ведем. Если мы считаем, что мы родные, это сразу начинает бить по третьему уровню – по сексуальным отношениям. Супруги перестают быть мужчиной и женщиной, они становятся как родственники. Ни страстности, ничего… Он налево, она направо. Ну родственник – что с ним может быть?! Я тебя знаю, ты меня знаешь, ничего интересного. Поэтому приходиться говорить, что муж это чужой. У некоторых вообще переворот в сознании происходит. До них доходит, что муж он чужой, но близкий, близкий, но не родной.

– Вы давно занимаетесь практической психологией. Есть ли вопросы, на которые вы до сих пор не знаете ответа?

– В чем смысл брака сегодня? Раньше смысл брака был в выживании. Дети были работниками в домашнем хозяйстве, поэтому замуж выходили как можно раньше, чтобы рожать как можно больше. Все было прописано. А сегодня муж и жена – это самые загадочные фигуры. Кто мне расскажет, что такое муж и что такое жена? Если муж не спонсор, а жена не кухонный комбайн, то кто они тогда?

- Но ведь дети как-то должны появляться на свет и воспитываться?

- Вы сводите семью к детско-родительским отношениям. Получается, что мы как муж и жена вообще не ценны, мы как обслуживающий персонал. Это ошибка, о которой я говорил в начале нашей беседы.

Почему она сбежала?

– Есть же фильм «Сбежавшая невеста». В вашей практике были случаи, когда люди патологически не могли вступить в брак?

– Как в фильме нет. Но такой тип людей есть, среди мужчин в том числе. Тип Дон Жуана. Он женщин соблазнял, а в момент сексуальной близости сматывался. Это у человека такой комплекс, вызванный поломкой в процессах социализации и воспитания. Здесь не могу не сказать о той ошибке, которую допускают родители в воспитании детей. Когда родители сильно ребенка к себе привязывают, они говорят: «Чтобы не случилось, помни, что мы твоя настоящая семья, мы тебя не оставим в беде».

В итоге чтобы создать свою семью человеку нужно отделиться от родителей, а это трудно - он слишком привязан и это ему мешает. Или, в крайнем случае, человек создает брак, но что-то пошло не так и он сразу: «Да на фиг мне это, у меня же есть папа с мамой». Для женщин это особенно характерно. Она дитё получила и возвращается с ним в родительский дом. Все рады и счастливы.

– Что можете сказать в завершении беседы?

– Надо помнить про баланс. У человека в идеале должно быть четыре жизни. Социальная – это моя работа, моя деятельность в обществе. Частная – это любовь, семья. Личная – внутренняя жизнь, общение с самим собой. И еще есть четвертая жизнь – сакральная. Это мое общение с Богом. Вот если такой баланс у человека есть, то все прекрасно. Не надо все сводить к тому, чтобы быть прекрасным членом общества.

Сергей Елизаров



Вернуться назад






Новости рубрики

31.01.2019 Кто ругает Советский Союз, у того нет сердца, а тот, кто предлагает туда вернуться, у того нет головы Казанский музейщик Рустем Валиахметов создает филиалы «музея советского прошлого» по всему миру
20.12.2018 Быль о потерянном времени, или Есть ли у России шанс сделать «цифровой рывок» Пока чиновники обсуждали перспективы развития цифровой экономики в России на форуме «Открытые инновации» (Москва, 15-17 октября) IT-предприниматель из Татарстана...
12.12.2018 Из опыта дяди Сэма, или Почему мой дом больше не моя крепость Пока вся страна обсуждала присвоение аэропортам имен великих соотечественников, в Госдуме поставили на конвейер очередную поправку в Градостроительный Кодекс


Новости

13 февраля, 16:14 В Татарстане стартовал кадровый проект «ПолитСтартап» «Единая Россия» объявила о втором наборе в кадровый проект «ПолитСтартап»

12 февраля, 15:38 Владимир Путин прибыл в Казань В рамках рабочей поездки он проведет в столице Татарстана несколько встреч

 

07 февраля, 10:37 Казанский благотворительный фонд «День добрых дел» открыл кабинет психологической помощи С февраля подопечные благотворительного фонда «День добрых дел» могут посещать кабинет психологической помощи

07 февраля, 10:35 Казань вошла в топ-3 российских городов для путешествия на День святого Валентина В среднем туристы бронируют поездки в столицу Татарстана на три ночи

05 февраля, 17:08 Асия Тимирясова: Этику должны соблюдать все Координатор федерального проекта «Единой России» «Новая школа» в Татарстане прокомментировала конфликтную ситуацию в школе №143 Казани

05 февраля, 12:17 Турчак: Шесть тысяч социальных проектов «первичек» «Единой России» претендуют на получение партийных грантов На конкурс общественно значимых проектов «Единой России» от первичных отделений Партии поступило шесть тысяч заявок по решению конкретных проблем людей на...

05 февраля, 10:43 Казанские школьники стали победителями региональных этапов всероссийских олимпиад по математике Казанские школьники стали победителями регионального этапа всероссийской олимпиады школьников по математике, а также регионального этапа XI математической...

04 февраля, 12:56 «Единая Россия» против предложения Минэкономразвития об отмене ряда льгот для сельских учителей и врачей Свою позицию депутаты фракции Партии будут отстаивать при рассмотрении данной инициативы в Государственной Думе

04 февраля, 12:55 ЦПГИ в Татарстане оказал поддержку всем заявившимся проектам НКО За пять месяцев работы в Центр поддержки гражданских инициатив сторонников «Единой России» (ЦПГИ) в Татарстане поступили 13 заявок на поддержку проектов от...

01 февраля, 16:04 Татарстан до 2021 года получит более 4 млрд рублей на оздоровление Волги В республике, в частности, планируется строительство и модернизация 44 очистных сооружений в сфере ЖКХ, пишет ТАСС



© 2019 Общественно-политический портал "Вверх"
info@vverh-tatarstan.ru
телефон: +7 (843) 238-25-28
Youtube VK Facebook Инстаграм RSS
Полное или частичное воспроизведение материалов сайта (кроме фотографий), как и активная гиперссылка при цитировании, только приветствуется.
Материалы сайта (кроме фотографий), если специально не оговорено иное, доступны по лицензии Creative Commons «Attribution» («Атрибуция») 4.0 Всемирная

Наверх